dabaichi0

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原帖由 以茎至洞 于 2023-2-9 12:42 发表
这场战争下来，其实就是重新洗牌，也刷新很多人的传统观点，之前俄罗斯打格鲁吉亚那种摧枯拉朽，给了很多人错觉，以为俄罗斯还真行，实际上，是越来越虚弱，现在已经真心不行，说真的，俄乌之战，俄罗斯有哪种装备很出彩？我印象里一个都没有 ...

俄罗斯最出彩的就是宣传工具了，不管打成啥样都是赢麻了。吹牛-实现不了被打脸-再吹新的牛-实现不了再被打脸-再换个角度吹牛，反宣传上永远都是赢。
想起了日本，直到45年，还在宣传皇军各种胜利。

lqjuqsfb

这样的战争主要是出于很强的政治目的，而不是以前的压倒性战争，僵持到后期，还是老破小的旧式武器好用

thomas2022

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原帖由 jiangmj 于 2023-2-8 00:12 发表
如果这么好提供F-16，去年上半年就不用呼吁东欧各国给乌克兰提供前苏联战斗机了。
这不是政治可以左右的事情，而是妥妥的军事技术问题。
首先，我个人觉得二毛不是缺飞机，而是缺飞行员。
虽然没有直接的飞行员数字，但是战前 ...

一年前美国就在训练乌克兰飞行员了，国会有专门拨款

老飞行员改装机型用不了一年那么久，基本飞行技术和战术都是相通的，当年葛文墉去法国试飞幻影2000，只飞了7个架次就能模拟空战了，新手飞行员其实也不用那么久，只要通过基本教练机科目训练，改装喷气式一般半年也够了，美国海航飞行员就是从T45高教机结业后，半年课程完成改装F18上舰

少量F16的飞行员训练完全不是问题

青霭

面对完整的防空体系，美国人不敢太冒险，俄军空天军面对乌克兰的s300，山毛榉都吃了不小的亏，面对地面防空更强的俄军，美军有没有把握呢？另外就是飞行员训练周期问题和成本问题，各国如果真援助战斗机，这笔钱谁出？一架战斗机就算3000万美刀，提供200架四代机就是60亿美刀，这还不算配套弹药。。。

dabaichi0

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原帖由 青霭 于 2023-2-10 14:06 发表
面对完整的防空体系，美国人不敢太冒险，俄军空天军面对乌克兰的s300，山毛榉都吃了不小的亏，面对地面防空更强的俄军，美军有没有把握呢？另外就是飞行员训练周期问题和成本问题，各国如果真援助战斗机，这笔钱谁出？一架战斗机就算30 ...

美国和盟友有几千架的F16库存，很多都要退役的，拆解还要花钱。
所谓的防空体系，老美也不是没碰到过，所谓放空防空，十防九空，关键要看有没有压制能力。以色列轰炸贝卡谷地的黎巴嫩导弹阵地，美国空袭伊拉克，南斯拉夫，都是空军压制地面的防控体系。各种干扰吊舱+哈姆，毛子没有所以吃亏。

青霭

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原帖由 dabaichi0 于 2023-2-10 18:35 发表


美国和盟友有几千架的F16库存，很多都要退役的，拆解还要花钱。
所谓的防空体系，老美也不是没碰到过，所谓放空防空，十防九空，关键要看有没有压制能力。以色列轰炸贝卡谷地的黎巴嫩导弹阵地，美国空袭伊拉克，南斯拉夫，都是空军压 ...

以色列打贝卡谷地那次战绩其实严重注水的，苏联顾问事后确认，地面坠毁的有f15，f16这些当时的新锐战机，更关键的是，毛子是具备使用导弹压制机场的能力，除非波兰开放机场，否则乌军就算补充了西方战斗机，也很难有起飞的机会

dabaichi0

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原帖由 青霭 于 2023-2-10 18:38 发表

以色列打贝卡谷地那次战绩其实严重注水的，苏联顾问事后确认，地面坠毁的有f15，f16这些当时的新锐战机，更关键的是，毛子是具备使用导弹压制机场的能力，除非波兰开放机场，否则乌军就算补充了西方战斗机，也很难有起飞的机会 ...

毛子拿导弹压制机场？如果去年2月说不定还信，今年2月了再信就搞笑了，乌克兰的老式战斗机现在还在起飞呢，压制在哪里？
反倒是毛子机场，被乌克兰端了好几次。

尹敏

其实美国的并没有打算直接介入战争，而是利用代理人来帮其打仗，这是美帝的高明之处。美国可以为乌克兰提供相应的武器装备，并且还为其提供卫星地形、战场情报、远程指挥等职能，不然就靠乌克兰，撑不过三个月。在二战中，美国为苏联提供了海量装备以及原料，苏联才能得以死而复生，不要低估了美帝的制作能力和智囊的智慧

jiangmj

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原帖由 thomas2022 于 2023-2-10 00:08 发表

一年前美国就在训练乌克兰飞行员了，国会有专门拨款

老飞行员改装机型用不了一年那么久，基本飞行技术和战术都是相通的，当年葛文墉去法国试飞幻影2000，只飞了7个架次就能模拟空战了，新手飞行员其实也不用那么久，只要通过基 ...

少量是可以做到的。
但问题是，按照7楼的兄弟的数据推算，乌克兰战前最多也就一两百名现役飞行员，现在打了一年，不知道还剩多少。
能抽调到美国训练的，那就更少了。
这点飞行员驾驶F16能多大程度改变局面，老实说并不乐观。

dabaichi0

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原帖由 jiangmj 于 2023-2-11 20:41 发表

少量是可以做到的。
但问题是，按照7楼的兄弟的数据推算，乌克兰战前最多也就一两百名现役飞行员，现在打了一年，不知道还剩多少。
能抽调到美国训练的，那就更少了。
这点飞行员驾驶F16能多大程度改变局面，老实说并不乐观。 ...

谁说"乌克兰战前最多也就一两百名现役飞行员"?乌克兰之前飞行员还是不少的，只是后来没有飞机了

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